Le migliori società di trading che accettano clienti da Svizzera
Questa guida è per i trader in Svizzera che desiderano evitare società di trading che limitano il loro paese durante la registrazione, KYC o i pagamenti. Concentrandosi solo su società che accettano clienti da Svizzera, è possibile stilare un elenco di fornitori dove i trader provenienti da Svizzera hanno maggiori probabilità di aprire conti, verificare con successo e prelevare profitti senza problemi di idoneità.
MT4
MT5
cTrader
DXtrade
MT5
cTrader
DXtrade
MT5
cTrader
Match-Trader
MT4
MT5
cTrader
Match-Trader
MT5
cTrader
Match-Trader
Hong Kong
MT4
MT5
cTrader
Match-Trader
DXtrade
Malta
Match-Trader
Traderevolution
Saint Lucia
MT5
cTrader
Match-Trader
DXtrade
Platform5
MT4
MT5
DXtrade
Rf-Trader
Seychelles
MT4
MT5
Rithmic
NinjaTrader
Match-Trader
DXtrade
MT5
cTrader
Singapore
cTrader
DXtrade
MT5
Match-Trader
MT5
cTrader
MT5
St. Vincent and the Grenadines
MT4
DXtrade
MT5
cTrader
DXtrade
MT5
Match-Trader
Bybit
MT5
cTrader
Match-Trader
MT4
MT5
cTrader
MT5
Saint Lucia
MT5
cTrader
Match-Trader
DXtrade
Malta
MT5
cTrader
Saint Lucia
MT5
cTrader
Match-Trader
Volumetrica
MT4
MT5
cTrader
DXtrade
MT5
cTrader
Match-Trader
Bybit Cleo
cTrader
MT4
MT5
Quadcode
MT5
cTrader
Match-Trader Sfide con le prop firm di trading come residente svizzero
La Svizzera è una delle basi europee più semplici per chiunque voglia affrontare una valutazione da trader finanziato. Le società nel confronto sopra sono fornitori internazionali di valutazioni e quasi tutte accettano residenti svizzeri senza blocchi specifici per paese. Non esiste alcuna legge svizzera che proibisca a un residente di pagare per una sfida di trading simulata, e generalmente vedrà lo stesso prodotto, lo stesso prezzo e le stesse regole offerte a un trader di Zurigo, Ginevra, Lugano o Basilea come a uno di Francoforte o Vienna.
Vale la pena essere precisi su ciò che si sta effettivamente acquistando, perché la Svizzera ha un settore finanziario forte ed è facile presumere che si applichino le stesse protezioni. Di solito non è così. Una prop firm retail vende un servizio di valutazione: si paga una tariffa una tantum, si opera su un conto demo o simulato fino a raggiungere un obiettivo di profitto rispettando i limiti di drawdown, e superando la prova si riceve un conto “finanziato” e una quota dei profitti. Nella grande maggioranza dei casi non si tratta di un rapporto di intermediazione, il capitale è simulato e la società paga con fondi propri secondo un contratto. Ciò significa nessuna autorizzazione FINMA come banca o intermediario mobiliare per la valutazione stessa, nessuna protezione del deposito o schema di compensazione degli investitori, e nessuna segregazione del denaro del cliente, perché non si sta depositando denaro per operare. Non presumere che alcuna società nella lista sia “regolamentata FINMA” a meno che quell’entità specifica non lo sia verificabilmente — per il prodotto di valutazione, ciò è raro.
Pagare la tariffa e ricevere pagamenti in un paese con valuta forte
Il franco svizzero è una delle considerazioni pratiche che differenziano davvero qui rispetto alla maggior parte dei paesi. Quasi tutte le prop firm in questo ambito prezzano le loro sfide in dollari USA, e alcune in euro, mentre Lei guadagna, spende e tiene i suoi fondi in CHF. Ciò comporta alcune conseguenze reali:
- Quando paga una tariffa per la sfida, la Sua carta o banca converte CHF in USD/EUR, e di solito paga uno spread FX più, su molte carte, una commissione per transazioni estere. Un franco forte ha spesso giocato a favore del trader svizzero sul lato dei costi, ma il margine di conversione si applica comunque a ogni acquisto e a ogni tentativo successivo dopo un fallimento.
- I pagamenti di solito arrivano in USD (o in stablecoin), quindi si converte nuovamente in CHF al momento del prelievo e si assorbe un secondo spread. Per un trader che scala, questi costi di conversione di andata e ritorno si accumulano, quindi vale la pena verificare se la Sua banca o un conto multi-valuta offrono un tasso USD più conveniente.
Molti residenti svizzeri già detengono un conto multi-valuta o un sotto-conto in USD tramite la loro banca principale o una neobanca, che è un modo semplice per ridurre i costi di conversione avanti e indietro sia sulla tariffa che sul pagamento.
Canali di pagamento che funzionano effettivamente dalla Svizzera
La Svizzera ha un’eccellente infrastruttura bancaria, quindi i canali usuali sono tutti disponibili quando si confronta come finanziare una sfida e prelevare i profitti:
- Carte — le carte Visa e Mastercard di debito e credito emesse in Svizzera sono accettate praticamente da ogni fornitore; tenga presente le commissioni per transazioni estere e di conversione sopra indicate.
- Bonifico bancario — SEPA in EUR e SWIFT in USD funzionano entrambi dalle banche svizzere, anche se i bonifici SWIFT possono comportare commissioni di banche corrispondenti e sono più lenti, quindi sono più adatti a tariffe una tantum più elevate che a piccole.
- Portafogli elettronici — i portafogli comuni usati da queste società sono generalmente utilizzabili dai clienti svizzeri e possono essere un modo pulito per detenere un saldo in USD tra il pagamento e l’incasso.
- Cripto e stablecoin — la Svizzera è particolarmente amica delle criptovalute, e pagare o prelevare in USDT/USDC è ampiamente supportato. Ciò evita gli spread FX sulla parte in USD, ma si assume la volatilità delle criptovalute e eventuali commissioni di on/off-ramp quando si torna a CHF, quindi valuti questo aspetto rispetto a una semplice via bancaria.
Quando legge la lista sopra, verifichi i metodi di pagamento dichiarati da ogni società invece di presumere — il metodo più veloce per pagare non è sempre il più veloce o economico per prelevare.
Come viene generalmente tassato il reddito da pagamenti prop in Svizzera
Questo è l’aspetto in cui la Svizzera è veramente distintiva, ed è anche il punto in cui dovrebbe ottenere consulenza locale invece di affidarsi a una guida. Una quota di profitto da una prop firm è un pagamento contrattuale per prestazione, non un ritorno sul capitale investito del cliente, quindi generalmente non è lo stesso trattamento fiscalmente favorevole dei guadagni in conto capitale privati su titoli che molti residenti svizzeri godono. In termini generali:
- I guadagni in conto capitale privati su beni mobili sono tipicamente esenti dall’imposta federale sul reddito per gli investitori privati ordinari in Svizzera — ma un pagamento da prop firm di solito non è un guadagno in conto capitale su un bene di Sua proprietà. È reddito guadagnato svolgendo un servizio.
- Il reddito ricorrente da trading prop in modo imprenditoriale è quindi più probabilmente trattato come lavoro autonomo o altro reddito tassabile, soggetto a imposta sul reddito federale, cantonale e comunale, e potenzialmente a contributi previdenziali (AHV/AVS) se viene valutato come lavoro autonomo.
- La Sua aliquota effettiva dipende molto dal Suo cantone e dalla Sua comune, poiché le imposte cantonali e comunali variano ampiamente in Svizzera — lo stesso reddito può essere tassato in modo molto diverso a Zug rispetto a Ginevra.
La linea tra un hobby e un’attività autonoma, e se Lei possa anche essere classificato come trader professionista, dipende dai fatti specifici ed è decisa a livello cantonale. Consideri quanto sopra come un orientamento generale e confermi la Sua posizione esatta con un consulente fiscale svizzero o l’ufficio fiscale cantonale prima di scalare, specialmente una volta che i pagamenti diventano regolari e rilevanti.
Cosa confrontare effettivamente nella lista sopra
Poiché la rete di sicurezza regolamentare è debole per questo prodotto, le regole e la reputazione della società sono la Sua principale protezione. Dal punto di vista svizzero, dia priorità a:
- Una storia di pagamenti chiara e pubblicata e un metodo di prelievo che paghi in modo pulito su una banca svizzera o sulla Sua via preferita in USD/cripto.
- Regole trasparenti di drawdown e coerenza che possa leggere integralmente prima di pagare — l’ambiguità qui è dove avvengono la maggior parte delle controversie.
- Se il modello è veramente simulato o passa a un broker live, e quali sono la quota di profitto e i termini di scaling in numeri chiari.
- Supporto multi-valuta o stablecoin per minimizzare il viaggio di andata e ritorno CHF-USD sia sulla tariffa che sul pagamento.
Domande frequenti
È legale fare sfide prop firm dalla Svizzera?
Sì. Non esiste alcun divieto svizzero per un residente di pagare per una valutazione simulata da trader finanziato, e i fornitori nel confronto sopra generalmente accettano clienti svizzeri. Sia solo chiaro che sta acquistando un servizio di valutazione, non aprendo un conto di intermediazione supervisionato da FINMA, quindi le protezioni bancarie usuali non si applicano.
Le prop firm sono regolamentate da FINMA?
Quasi mai per il prodotto di valutazione stesso. FINMA supervisiona banche, intermediari mobiliare e attività regolamentate simili; una sfida demo a pagamento con una quota di profitto contrattuale tipicamente rientra fuori da questo ambito. Non presuma che alcuna società elencata sia autorizzata FINMA a meno che quell’entità specifica non lo sia verificabilmente, e non si aspetti assicurazione sui depositi o uno schema di compensazione degli investitori.
Come vengono tassati i miei pagamenti prop se vivo in Svizzera?
Una quota di profitto è generalmente trattata come reddito per prestazione di un servizio piuttosto che come guadagno in conto capitale esente da imposte, quindi di solito è soggetta a imposta sul reddito e possibilmente a contributi sociali, con l’aliquota che dipende dal Suo cantone e dalla Sua comune. Poiché la linea tra lavoro autonomo e altro è basata sui fatti, confermi la Sua situazione con un consulente fiscale svizzero o l’ufficio fiscale cantonale.
Qual è il modo più economico per pagare la tariffa e prelevare dalla Svizzera?
Le tariffe sono quasi sempre addebitate in USD, quindi detenere un conto in USD o multi-valuta, o usare stablecoin dove la società li supporta, tende a essere più economico che pagare con una carta CHF standard che aggiunge uno spread FX e una commissione per transazioni estere. Controlli i metodi di pagamento di ogni società nella lista sopra, poiché il modo più economico per pagare non è sempre il modo più economico per prelevare.
FTMO vs Alpha Capital - Confronto delle Migliori Aziende in Questa Guida
FTMO vs Alpha Capital - Confronto tra Società di Prop Trading (Luglio 2026)
Confronto diretto tra FTMO e Alpha Capital. Controlli su finanziamento massimo, divisioni dei profitti, regole di drawdown giornaliere e complessive, leva, asset negoziabili, frequenza dei pagamenti, metodi di pagamento e di prelievo, permessi di trading e restrizioni KYC prima di acquistare una sfida. Dati aggiornati Luglio 2026.
Conclusione: FTMO vs Alpha Capital
FTMO è in vantaggio complessivamente, guidando in 6 delle 8 categorie confrontate.
Dove FTMO guida
- Valutazione Trustpilot (4.8 vs 4.7)
- Massima Divisione Profitti (90% vs 80%)
- Tempo di elaborazione del pagamento (1 vs 2)
- Recensioni Trustpilot (47,310 vs 21,138)
- Asset (5 vs 4)
- Metodi di pagamento (5 vs 4)
Dove Alpha Capital guida
- Perdita Massima Giornaliera (10% vs 5%)
- Metodi di pagamento (5 vs 4)
Scegli FTMO per Valutazione Trustpilot. Scegli Alpha Capital per Perdita Massima Giornaliera.
Domande Frequenti
FTMO o Alpha Capital, chi è migliore?
Chi ha un Valutazione Trustpilot migliore, FTMO o Alpha Capital?
Chi ha un Massima Divisione Profitti migliore, FTMO o Alpha Capital?
|
FTMO
FTMO è una società di valutazione di trading prop con sede a Praga, fondata nel 2015, che utilizza una sfida in due fasi (FTMO Challenge + Verifica) con tempo illimitato, un rigoroso limite di perdita massima giornaliera del 5% e...
|
Alpha Capital
Alpha Capital Group (Alpha Capital) è una società di prop trading CFD con sede nel Regno Unito (fondata nel 2021) che offre conti "Analista Qualificato" simulati tramite ACG Markets e consente ai trader di scegliere tra un'opzione a 1 fase...
|
|
|---|---|---|
| Panoramica | ||
| Valutazione Trustpilot | 4.8 | 4.7 |
| Recensioni Trustpilot | 47,310 | 21,138 |
| Sede Centrale | Czech Republic | United Kingdom |
| Età (Anni) | 11 | 5 |
| Finanziamento Massimo | $400,000 | $400,000 |
| Inizio Divisione Profitti | 80% | 80% |
| Massima Divisione Profitti | 90% | 80% |
| Piattaforme | MT4 MT5 cTrader DXtrade | MT5 cTrader DXtrade TradeLocker |
| Asset | FX Indici Materie prime Azioni Cripto | FX Metalli Indici Petrolio (Energia) |
| Leva | ||
| Leva FX | 100 | 100 |
| Leva Metalli | 30 | 30 |
| Leva Crypto | 3.3 | 0 |
| Regole di Rischio e Drawdown | ||
| Perdita Massima Giornaliera | Perdita Massima GiornalieraFTMO applica una Perdita Massima Giornaliera del 5%. Essa viene calcolata dal saldo del conto a mezzanotte CE(S)T (ora della piattaforma) ogni giorno e include il totale corrente delle operazioni chiuse + P/L flottante, comprese commissioni e swap. Se il limite giornaliero viene superato in qualsiasi momento, il conto fallisce. | Perdita Massima GiornalieraAlpha Capital Group applica un limite di prelievo giornaliero specifico per il piano, misurato a partire da punti di riferimento giornalieri definiti (basati su saldo o capitale, a seconda del piano). Il limite di perdita giornaliero viene valutato rispetto al valore attuale del capitale, e le violazioni sono trattate come una violazione grave (le operazioni vengono chiuse automaticamente).Alpha Pro 10%: 5% di prelievo giornaliero basato sul saldo.Alpha Pro 8%: 4% di prelievo giornaliero basato sul saldo.Alpha Pro 6%:... |
| Perdita Totale Massima | Perdita MassimaFTMO applica una Perdita Massima del 10% (limite di perdita complessivo). Questo è un limite statico misurato rispetto al saldo iniziale del conto e viene valutato su base di equity (risultati chiusi + flottanti, comprese le spese di trading). Superarlo in qualsiasi momento comporta il fallimento del conto. | Perdita Massima ComplessivaLa perdita totale massima è definita dal modello di drawdown massimo del piano ed è impostata come una percentuale del saldo iniziale. Se il saldo o l'equità scendono al di sotto della soglia di drawdown massimo, l'account viene violato e le operazioni vengono chiuse automaticamente.Alpha Pro: drawdown massimo statico del 10% (Pro10) / 8% (Pro8) / 6% (Pro6).Alpha Swing: drawdown massimo statico del 10%.Alpha Three: drawdown massimo statico del 6%.Alpha One: drawdown massimo trailing del 6% basato sul massimo storico (saldo massimo raggiunto). |
| Tipo di prelievo | Modello di DrawdownFTMO utilizza limiti di perdita statici: un limite di perdita giornaliero che si resetta a mezzanotte (ora della piattaforma) e un limite di perdita complessivo basato sul saldo iniziale. Entrambi i limiti includono P/L flottante e costi di trading (commissioni/swap), quindi la protezione del capitale è importante tanto quanto il P/L chiuso. | Modello di DrawdownAlpha Capital Group utilizza sia modelli di drawdown statici che trailing a seconda del piano:Drawdown massimo statico: Utilizzato su Alpha Pro (6% / 8% / 10%), Alpha Swing (10%) e Alpha Three (6%). La linea di perdita massima è fissa a partire dal saldo iniziale e non si sposta verso l'alto man mano che il conto cresce.Drawdown massimo trailing (high-water mark): Utilizzato su Alpha One (6%). Man mano che vengono raggiunti nuovi massimi di saldo, la linea di... |
| Pagamenti | ||
| Frequenza dei pagamenti | Frequenza di pagamentoLe ricompense FTMO vengono elaborate su richiesta. Una volta che ha accesso al Conto FTMO, può richiedere la sua ricompensa dopo un minimo di 14 giorni di calendario dal suo primo giorno di trading sul Conto FTMO (cadenza di richiesta bisettimanale).Soglie di profitto minime si applicano per coprire i costi di transazione (ad esempio, $20 minimo per bonifico bancario, $50 minimo per prelievi in cripto). | Frequenza di PagamentoAlpha Capital offre due programmi di pagamento per conti qualificati, a seconda del tipo di pagamento selezionato al momento del checkout:Ogni Due Settimane: le richieste di commissione sulle performance sono disponibili ogni 14 giorni (a partire da 14 giorni dopo il primo scambio sul conto qualificato). La prima richiesta richiede un minimo di 5 giorni di trading utilizzando la stessa strategia di trading, e il prelievo minimo è di $100 di profitti lordi.Su Richiesta: i trader possono richiedere... |
| Giorni fino al primo pagamento | 14 | 14 |
| Tempo di elaborazione del pagamento | Elaborazione dei pagamentiLe richieste di ricompensa passano attraverso una fase di revisione (tipicamente 1–2 giorni lavorativi). Dopo l'approvazione, i pagamenti vengono solitamente elaborati entro ulteriori 1–2 giorni lavorativi, a seconda del metodo di pagamento scelto e delle tempistiche bancarie/processori. | Elaborazione dei pagamentiLe richieste di commissione sulle performance vengono inviate tramite il pannello di controllo di Alpha Capital e vengono elaborate e pagate entro circa 2 giorni lavorativi una volta approvate. I trader devono chiudere tutte le operazioni prima di richiedere, e l'account rimane bloccato mentre il saldo viene ripristinato.Le richieste di scalabilità (dove applicabile) vengono gestite separatamente e vengono solitamente completate entro 24–48 ore lavorative. |
| Metodi di pagamento | Bonifico bancario Criptovaluta Skrill Neteller | Bonifico bancario (WIRE/ACH/SWIFT) Wise Rise (Riseworks) |
| Pagamenti | ||
| Metodi di pagamento | Carta di credito/debito Bonifico bancario Criptovaluta Skrill | Carta di credito/debito Crypto PayPal |
| Permessi di trading | ||
| Trading di notizie | Valutazione (FTMO Challenge + Verifica): il trading di notizie è consentito liberamente durante tutte le comunicazioni.Account FTMO (Normale): per annunci ad alto impatto specificati e strumenti mirati, non deve aprire o chiudere operazioni (inclusi i trigger SL/TP) nei 2 minuti prima e 2 minuti dopo la comunicazione.Account FTMO Swing: le restrizioni sul trading di notizie non si applicano. | Il trading di notizie è consentito, ma Alpha Capital applica regole specifiche per piano riguardo a determinati annunci ad alto impatto su Analista Qualificato conti.Alpha Pro 8%/10% Qualificato: non è consentito eseguire operazioni (apertura o chiusura, inclusi ordini pendenti, stop-loss o take-profit) sugli strumenti mirati entro 2 minuti prima e 2 minuti dopo i rilasci di notizie specificati.Alpha Pro 6% / Alpha One / Alpha Three Qualificato: la stessa restrizione si applica entro 5 minuti prima e 5 minuti dopo... |
| Operazioni nel fine settimana | Valutazione (FTMO Challenge + Verifica): è consentito mantenere le operazioni durante il fine settimana.Account FTMO (Normale): le posizioni devono essere chiuse prima della chiusura del mercato nel fine settimana (o se la pausa/rollover del mercato è superiore a 2 ore). Alcune criptovalute possono essere negoziabili durante orari specifici del fine settimana.Account FTMO Swing: nessuna restrizione sul mantenere posizioni durante il fine settimana. | Le regole per il mantenimento durante il weekend dipendono dal piano e dalla fase.Alpha Pro: il mantenimento delle operazioni durante il weekend è consentito durante la fase di Valutazione, ma non è consentito nella fase del conto Analista Qualificato (trattato come una violazione lieve con profitti rimossi).Alpha Swing / Alpha One / Alpha Three: il mantenimento durante il weekend è consentito sia durante la fase di Valutazione che nella fase del conto Analista Qualificato.Le commissioni di swap/rollover si applicano ancora quando le posizioni sono mantenute durante i weekend. |
| Copy Trading | Gli strumenti di copia delle operazioni possono essere utilizzati finché il Suo trading rimane conforme alle regole di FTMO. I servizi di FTMO sono per uso personale solo: non deve consentire a terzi di accedere o operare sui Suoi conti, e schemi di trading coordinati/manipolativi tra conti connessi (ad esempio, posizioni opposte tra conti per manipolazione) sono vietati. | Il copy trading è consentito ma strettamente controllato. Alpha Capital consente il copy trading solo quando il trader può fornire prova di proprietà del conto master (ad esempio, numero di conto/password dell'investitore/server) quando richiesto. Il copy trading tra due conti Alpha Capital può essere consentito con entrambi i numeri di conto divulgati.Il copy trading è attualmente supportato su MT5 solo; copiare operazioni su o da cTrader, DXTrade o TradeLocker non è possibile. Solo un conto master può essere collegato alla... |
| EA consentiti | Gli EA sono consentiti purché la strategia sia legittima, replicabile nei mercati reali e non rientri nelle pratiche vietate. Si noti che il trading automatizzato che sovraccarica i server (ad esempio, richieste eccessive al server) è vietato, e gli EA di terze parti ampiamente utilizzati possono rischiare di violare i vincoli massimi di allocazione del capitale se più utenti eseguono la stessa strategia. | Gli Expert Advisors (EAs) sono consentiti sui conti MT5, a condizione che rispettino le regole di Alpha Capital. I trader devono abilitare la funzione EA al momento del pagamento e contattare il supporto per l'approvazione; Alpha Capital può richiedere il file EX5 dell'EA' e il link di mercato MQ5 per la revisione.Gli EAs non sono supportati sui conti TradeLocker, DXTrade o cTrader. Le strategie automatizzate che tentano di sfruttare esecuzioni irrealistiche o utilizzano esecuzioni ad alta frequenza/latency sono vietate. |
| KYC e restrizioni | ||
| KYC richiesto | No | No |
| Fase KYC | FTMO richiede la verifica dell'identità prima di diventare un Trader FTMO e di firmare il Contratto dell'Account FTMO. Per gli individui, questo è KYC e richiede tipicamente un documento d'identità rilasciato dal governo e una prova di indirizzo. Le aziende possono richiedere documentazione KYB. Una volta completata la verifica, il Contratto dell'Account FTMO è sbloccato per la firma nell'Area Clienti. | Alpha Capital richiede la verifica dell'identità (KYC) dopo aver superato una valutazione e prima di emettere le credenziali per l'account di Analista Qualificato. I trader completano il KYC tramite un fornitore terzo (Veriff) e devono anche fornire i dettagli necessari per il prelievo/pagamento; le credenziali qualificate vengono generalmente emesse entro un massimo di 2 giorni lavorativi dopo aver completato il KYC.I dettagli di pagamento possono essere verificati rispetto all'identità verificata e i pagamenti da terzi non sono accettati. |
| Paesi limitati | Afghanistan Albania Algeria Samoa Americana Barbados Bielorussia Burkina Faso Burundi Cambogia Repubblica Centrafricana Cuba Repubblica Democratica del Congo Eritrea Guam Guinea Guinea-Bissau Haiti Hong Kong Iran Iraq Kazakistan Kosovo Libia Mali Marocco Myanmar Nicaragua Corea del Nord Pakistan Palestina Panama Porto Rico Russia Samoa Sierra Leone Somalia Sud Sudan Sudan Siria Tunisia Uganda Ucraina (Crimea Donetsk Luhansk) Emirati Arabi Uniti Isole Minori degli Stati Uniti Venezuela Isole Vergini (USA) Yemen Zimbabwe | Afghanistan Bielorussia Burundi Repubblica Centrafricana Ciad Cuba Repubblica Democratica del Congo Eritrea Iran Iraq Libia Myanmar (Birmania) Corea del Nord Regioni dell'Ucraina: Crimea Donetsk e Luhansk Repubblica del Congo (Congo Brazzaville) Russia Somalia Sud Sudan Sudan Siria Venezuela Vietnam Yemen |
FTMO
Alpha Capital
Crea il tuo confronto
Selezioni qualsiasi 2-6 aziende da questa guida e aprile nella tabella di confronto completa.
Suggerimento: se non seleziona alcuna azienda, inizieremo con le prime 2 di questa guida.